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记者郝成ng

导读：本文共分四部分连载，读者可回复数字89查看本期全部内容。

原标题：“中国性学教父”揭秘“红灯区”

来源：南方人物周刊

中国人民大学社会学系教授潘绥铭是国内“红灯区”研究的权威学者。从到年，潘绥铭及其团队共定性研究过中国23个“红灯区”，访谈过位“小姐”，位“妈咪”或老板，以及位嫖客。本文为潘绥铭教授接受《南方人物周刊》4次专访中谈及在“红灯区”考察的部分。为保留潘教授个性化的语言风格，本文采用了第一人称的口述形式。

咱们局外人都以为小姐就是得过且过混日子，要不就是可怜兮兮。可是还有另一面没看到，也没跟大家好好普及一下。

有一回我犯傻，问一个小姐，结婚了老公知道了怎么办。你猜人家怎么说？“嫁鸡养鸡，嫁狗养狗”！我挣下钱了，他不要我，我还不要他呢！哈，我这辈子尽碰见高人了。

山东有一个小姐的草根组织，有一个小姐的留言板，上面有一个，我记不太清楚啦，就是说，老婆是白开水，我是可乐；我做了老婆，还会是可乐。

说得好啊。你想，从年广东就开始扫黄，那时候做小姐的到现在都50岁了，都不结婚？都离婚？都没有好下场？错了吧，还不是都去跳广场舞啦？

小姐刚来，一挣钱就买衣服，叫“小姐装”，那个奇怪呀，那个土呀。三个月都不用，全穿成淑女啦。这叫什么？快速适应城市生活嘛。然后关系也有了，也会挑工作了，也知道人情世故了，她才能变成一个城市人。太好的日子不见得多，可是起码自立了。

我天天在大学教书，眼看着一个个农村孩子转眼就高端大气上档次，这不也是一样嘛。关键是你给不给她这样的机会，甭管是什么机会，总比窝在农村强。要不，咱“知青”怎么都“返城”呢？

年夏天，全国大扫黄，我们就出去调查，原本要看扫黄有没有用，结果发现新情况，被吓了一跳。

进一个高档OK厅的小姐休息室，看见墙上贴着一张大红纸，写着“纪律”：不许不理客人，不许抢客人的歌唱，不许抢客人的酒喝；最绝的是：不许打骂客人！我当时就晕过去了。再一问才知道，这地方都是90后的小姑娘，说是来做小姐，结果全是她们自己玩儿，你只点一个都不行，她们非要几个一起来，不给钱也要来，来了就胡闹、撒酒疯。客人投诉，经理都求她们了，也不灵，年轻漂亮风情万种啊，你还开了我？有的是地方要我呢！经理给我们诉了半天苦：这些90后，根本不是来赚钱的，就是来玩儿的。我还给她们吃给她们住，还发钱，活该啊我。

这叫什么？这就是动态的生活。我十几年前的老黄历已经不够用了，真该退休了。台湾的何春蕤教授早就看到啦，书都写了好几本了，叫做“豪放女”。所以现在光说“贫困论”不行，还要看到女性的自主选择。有些新词也该推广推广了，例如女性的身体自主和情欲自主。

当然这是一个个案。可你非要想总结出来一个原因，那是你错了。你也不可能面面俱到，总结到一百种或者二百种，那你也不能保证不遗漏啊。就算你总结出来了，所有人都会问你哪种最重要，你能说得出来吗？所以说到原因，就不能简单地都归于贫穷，或者简单的都归于道德败坏。它是多元的，而且远比我们想象的丰富，多到你难以想象。

参加预防艾滋病工作以后，发现有些预防艾滋病的人，很积极很努力，但他们永远飘在水面上。他看到的永远是正在上班的小姐。全中国人谁没见过啊？大多数地方都有这么一条街，或者都有几个发廊。你永远看见的是身为妓女的她。你不由自主地忽视了她是一个人，她有她的感情，她会有老公或者男朋友或者情人。她需要一个精神寄托，一个生活依靠。可是艾滋病怎么来的？小姐从农村来13岁，艾滋病哪来的？天上掉下来的吗？是男人先传给她的，你现在冲着她使劲，这属于不懂人之常情，没良心，就这两条。他们老觉着中国艾滋病就是小姐传出去的，使劲告诉小姐，戴套！但小姐这，“我他妈又没JB我怎么戴套”。这种宣传从一开始就是很莫名其妙的。所以我跟他们说，你们专业知识都比我们强，就是缺乏生活常识，二是缺良心。你看着她们觉得是病人。你要真的把她们当一个人，那你怎么从来不问她孩子？你知道她有三个老公吗？你什么都不知道你也不去问，根本不关心。你知道她挣多少钱，你知道她钱到哪去了？你什么都没管啊。

所以我跟他们说的就是，在小姐的生活中，第一位是挣钱，第二位是安全。安全不是你说的艾滋病，是被打被杀被抢被偷被烧伤等等，客人欺负。第三怕怀孕，怕妇女病。我说你们身为女人怎么让大老爷们跟你们讲这种道理。她天天过性生活，难道不怕怀孕吗？性病是能看出来的，那就没法工作挣不到钱了。而且所有人都瞧不起你，老板把你打出去。艾滋病又看不出来，怕什么？还有，凡是结了婚有孩子的，都得考虑孩子怎么上学、怎么带，老公跑了怎么办，等等等等。到最后，才是艾滋病问题。小姐们问这艾滋病得了就死吗？我说倒也不是，有潜伏期。她们问多长，我说大概两三年吧。她们说，那你跟我说什么劲儿啊，两三年你跟我说什么，我下个月可能就死啊。所以我说，这么预防艾滋病，纯粹是站着说话不腰疼，对你们来说预防艾滋病是第一位的目标，但在人家那，排在第四第五位。

其实啊，小姐们尤其是未婚的，最怕的就是人流。天下女孩子都怕这个，尤其中国这儿给你弄得半死不活的，连喊带叫的。一个小姐去人流，三个小姐陪着，回来这场所就垮了。老板都知道，“你们赶紧走，我换人”。干不下去，没心情了。女人的人生啊，就血糊糊摆在你面前。你挣多少钱，你嫁多好的老公，你当多大的官，你不还碰见生育这个事吗，她躲不过去啊。有几个中国女的敢说自己不生孩子，那都是高文化剩女，底层群众都明白这个。打垮了生活的自信啊，人家老板都比咱们懂。

现在四十岁左右的这些知识分子，张口就这理论那理论的。学者们每天说人均收入人均收入，人均个屁啊，那钱对人的意义能一样吗？对比尔盖茨来说，一百万屁也不是的事儿，对底层民众来说呢？我们在多少个红灯区里头看见小姐不用安全套，没别的原因，贵！学者们说，才两块钱都贵？我说连五毛都贵！她才挣多少啊，她吃饭才吃多少啊。

有的学者还问，每次我们去发免费的安全套吧，小姐们怎么都抢，自己又不用呢？我说你们又不知道了吧，她能用多少个啊？她卖！一块钱再卖给别的小姐。有的地方一个月在一个小红灯区里能发十万个安全套，那方圆二十公里就全卖遍了。当然反过来说，这样的人都是医学出身，不怨他们。

可是说到这儿就来气。戴不戴套，小姐能决定吗？就是老婆，有几个能决定？你们不想办法教育嫖客，就折腾小姐，这不是欺负人吗？阿姆斯特丹就有“安全套警察”，小姐们雇的，哪个男人不戴套，一帮人围着你教育，你走了还跟着你，看你还敢不戴！咱们不能学学这个吗？

现在中国有很多预防艾滋病的人，也接触小姐，也干了不少活儿。可是他们最大的缺点就是：老认为小姐们是一张白纸，假设她们狗屁不懂。那人家怎么干了两三年呢？人家累计起来接了两三百多个客人呢。她就真的不怕死？你们不去了解，人家有人家的一大堆办法呢。人家才是专家。

第一次在东莞，小姐教我的，说我们这卡拉OK旁边的小屋，炮房，打炮的地方，有录像啊(当然它条件好啊，是中档的)。我就每次放录像，我挑过的，都是老外，都戴套。客人一进来就给看这个，客人看几眼，高兴了，然后不想戴套。我说你看人家老外都戴。客人一看，还真是啊，就戴上套了。

我没听到以前，我想不出来，编也编不出来，做梦都梦不出来。

我们一个女研究生，调查的时候小姐跟她讲了，问你为什么要主动戴套？人家讲了，隔着一层，他就没操到我。你看，她要是不告诉我们，我们打死也想不到这个吧。

怎么预防艾滋病？现在是找到避孕套就是卖淫的证据，你反过来呀，找到避孕套就从轻处理呀，为预防艾滋病做出贡献了嘛。只要有这么一条，还用得着费那么大劲去搞什么“干预”(教育)吗？这还用得着国家主席出来站台吗？一个县委书记就决定啦。这话年我在全国预防艾滋病大会上讲，当时大家全点头，可到现在整整13年了，没有一个人替我传播这个话的。

现在，人们总是把小姐的人数往高了说，什么一千万两千万的，这事咱们得说清楚。不管谁说出一个数字，或者你来问我要这个数字，那我就要反问你三条。

头一条，你说的“小姐”究竟是什么定义？国际女权主义把艳舞就是脱衣舞也算进去，你算不算？二奶算不算？她也是“以性谋利”啊。现在有的人实际上是把娱乐场所里所有的女人都给算进去了，把美容美发的也给算进去了。尤其是他根本就没调查过，就那么扫一眼就敢说。

再一条，做了点什么事就算小姐呢？没上床就是三陪算不算？没性交就是给男人打飞机算不算？根本没碰三角区就是普通按摩算不算？你什么都说不清楚就在那儿瞎说两千万，有意思吗？

最后，咱们得说点儿小学算术啦。如果每个小姐每天都接很多客人，那全国的小姐人数就减少了啊，是反比的关系啊。如果一个小姐一天接客20个，那全北京有一千个就够了，多了就没生意没饭吃了。你一方面说小姐接客多，一方面又说小姐人数多，你敢跟你小学老师说吗？

普遍人把她们的收入估计过高，是因为把她们接客次数给估计过高了。你就忘了，有人卖还得有人买啊。第一次去东莞，我就盯着六个发廊看，从下午三点到晚上十二点，里边坐了多少个小姐，都是大敞亮的能看见；第二，到底有多少个男的进去了；第三，到底有多少个男的出来了，有多少带着小姐，再加上有多少摩托车停在那拉客。就连没进去停下来看的男人，我都数了。一一记下来。数下来算下来，结论是平均两天一个客人。

廖苏苏、吴尊友，这都是顶级教授，他们自己做来做去也是1.5-2天之间有一个客人。没人们想的那么多！老是有那种传说，小姐发财啦，盖房啦买车啦。有，但是小概率，1%左右，那可以忽略不计。

什么时候嫖客一增加，那小姐才会增加。可是最近几年里，反而是小姐在增加，结果实际上每个小姐的经营额在下降，抢生意，造成相对贫穷，就这么简单。现在全国的行情都往下掉。你一聊就聊出来了。发廊里做的这个，过去是卡拉OK的；桑拿里这个，过去是金碧辉煌会所里的。没办法啊，没生意啊，往下走。你看看现在站街的，有的就跟模特似的。在这种情况下，小姐的人数已经没什么意义了，因为性交易的总数并没有变，有意义的是小姐的相对贫困，要扶贫啊。

所以说，保守计算，中国的小姐，真正提供性交服务的，主要是做这个的，也就是一百多万，多说也就是三百万。注意啊，这是算出来，不是估计，因为我们调查过全国总人口，知道有多少男人找过小姐，也知道一个小姐一天有几个客人，一除就出来了。你要是不信，那就找出一种更好的计算公式来。

其实啊，大家说小姐多，一般都是拿这个说事。有的是骂贫富差距：他妈的小姐都挣那么多，老子才挣几个钱。有的是骂贪污腐败，还有的干脆就是骂改革开放。所以说，你骂小姐的时候可要小心。你说没人愿意干这个，那怎么还有这么多？是谁迫使她们去做的？你让我们联想到什么？你说小姐都发财了，那你不就等于说这才是致富之路？你说扫黄很有必要，那为什么30年了年年扫还扫不完？你这到底是骂警察还是骂政府还是骂法律？

这方面有一个怪圈。你抓了小姐要罚款，好啊，她没钱，都寄回家了，给男朋友了，那她只能找老板借。得，她从此就变成奴隶了，得玩命挣钱还债，结果什么被打被迫的就都出来了，整个一个奴隶制。就算她自己有钱，被罚了以后就不干了？想什么呢你，她只能加倍努力，捞回损失。

现在小姐最痛恨的还不是这个，是通知家属。这本来是好意，一个人被抓了，总得告诉家属这人在哪儿，不能就这么丢了。可是一到小姐身上就变成最可恶的惩罚了。农村社会保不住密的，你这一通知，她全家50年里都抬不起头。这也太残忍了吧。

我把嫖客叫做“男客”。小姐都能叫“性工作者”，那嫖客也应该有一个中性的称呼。

小姐你接触不少，可嫖客你很难接触到，因为男人你跟他没法“相处”，人家完事就走了。也接触过几个，不多。有的上点儿年纪的，他不愿意走，完事他坐着，他也喜欢聊天。或者他不进去，先聊上俩钟头再进去。遇见这种人还行。后来只能就是比较正规的坐下来访谈这种。

在昆明，也是蹲在场所里面，一个卡拉OK，先去跟人家借个火，然后喝上一杯酒，聊上两句，他会请你喝点的，男人嘛，都显大方。两三句了人家肯定问你：来玩啊？你就开始接上了，往往到这一步就可以了，我们是人民大学来的啊，来做一个研究。可是基本上四分之三的情况，就进行不下去了，说我们不参加，跟我没关系，等等，找各种理由。

最后还是找引路人，有妈咪啊。妈咪可是女中精英啊，将来选总理一定选妈咪。她能过目不忘，要不然她干不长，你别说你来过一次，你来问过价她都能记住。她最了解男人，善解人意，体贴入微，所以她很容易跟这些客人熟，通过她来介绍，这就成功了。成功了一共9次，一次五六个人三四个人，都是成群儿的，都是妈咪介绍成的。

后来的“单聊”是到雅安、泸州，三轮车司机协会，他们嫖客比较多，而且是底层男性，他不在乎，说是嫖客他也承认他也不怕。但是他也不会跟你说很深的事儿。也是一个道理，这么一正规地坐下来调查，再底层也不行，他就不由自主不跟你说了。唯一一个办法就是喝酒，可是喝酒我们团队从男到女都不行。别人老是笑我，说老潘你不喝酒你还调查，我说这是没办法呀。

后来我写了一些小文章说男客的事情，算不上研究，就是一些发现和感悟。譬如说，有老婆，老婆就在身边，甚至都满足不了老婆，为什么还去找小姐呢？在社会上给女性课堂讲课，我老是说：弄不明白这一点，那你这个婚就白结了。

男客找什么去啦？一种是找“风情万种”。有个女学员还问：什么叫风情万种啊？我只好说：就是“骚”。因为你在一般情况下、一般场合，你看不到一个骚的女人，就得花钱去找。小姐中高档的有一套技巧，左勾拳啦，勾魂眼啦，是有一套的。另一个是去找“被伺候”，男人可以“点活儿”，要求小姐做什么什么；可以撒野，胡来，根本用不着去顾忌她的感受。跟老婆跟女朋友行吗你？非闹翻了不可。还有一种是去找“亲密”。你说三陪为什么能挣钱？就是有人陪着你，小姐再会说话，嗲一点儿，你就肯给钱啦。想上床另说，另外给钱。

还有一种就是找性技巧。不过这个咱们得说清楚，可不是每个小姐都会的。东莞号称什么ISO标准，那可没准啊。网上有好多描写都是鸡头自己写的，其实就是广告，信不信由你。可是这东西传开了，结果我给社会上讲课，女性精英班，也要求讲性技巧。我就纳闷了，问你们是想着自己快乐呢，还是想拴住老公的心？后一种可没戏，老婆永远竞争不过小姐。身份不同啊，你是平等的，你不想被当作动物，你相信爱是互相的，那还说什么啊。女人能当老婆，可老婆不一定能当女人，嘿嘿，明白啦？

所以说啊，男人如果去找小姐，别扯什么别的，就是一条：你认为性、爱情、婚姻可以分开吗？哪怕一时的？分不开就没法儿嫖。男人里有一种“公共厕所理论”，说我又不爱她(小姐)又不想跟他结婚，就是大街上尿急了，去解决一下，你(老婆)跟我急什么急。老婆当然不干啦，可是说不过他。我一个女生会说啊：你嫖我也嫖。可是你真能做到吗？所以根子还是一个：女性的情欲能不能自主，能不能自己选择怎么用。

小姐就是这样啊。你把男客当成钱包就OK，你把性爱婚分开才能去卖。结果她们反倒自主了。兰州一个小姐被杀了，在她床底下找到一千一百封情书，都是写给自己老公的，合法老公；都是在短短一年里写的。你能说她没有爱情没有婚姻？只不过她把性给分开了，为了挣钱养孩子。再说了，卖淫是她自己的性吗？她有反应吗？那是嫖客的性，她只是出租性器官而已。

男人研究的少，我自己也说不清楚。反正男人一说性，一上床，那可就承载了好多好多其他的东西。我和学生访谈男客，就盯住问他：到底什么才叫嫖？到底跟肏老婆有什么不一样？结果说什么的都有，什么也说不出来的也有。作家把这个叫做“用下半身思考”，我没那么清高，我觉得是因为我们性社会学没做好工作。人家得学来一些词儿，一些概念，才能回答你啊。我们自己没研究出来，不能怪人家。

老百姓最大的误会是以为只抓小姐不抓嫖客，其实这得看什么时候什么地方。“创收”都知道吧，谁能多交罚款？小姐就那么点钱，打死也拿不出多少。嫖客呢，你没钱？我通知你单位！没单位？告诉你老婆！没老婆，告你妈！反正你总有一个怕的人，乖乖交钱！你不信去查查公安部的报告，看看前些年是抓小姐多还是抓嫖客多。